Москва, 9 декабря-Наша Держава. Для простых предпринимателей и не только их грядут, возможно, тяжелые времена На Второй ежегодной практической конференции «Промышленная Россия 4.0» с подачи премьер-министра Дмитрия Медведева
обсуждали, ни много ни мало, принципы построения национальной цифровой
экономики.
обсуждали, ни много ни мало, принципы построения национальной цифровой
экономики.
Дело в том, что глава кабмина накануне подписал распоряжение
об утверждении этой государственной программы, о чем и поспешил
рассказать собранию. Представляя очередное свое «творение», он сказал:
«Я утвердил программу „Цифровая экономика“. Перевод экономики в цифру —
вопрос нашей глобальной конкурентоспособности и национальной
безопасности. Горизонт исполнения программы — 2024 год». Словом, простых
способов роста российской экономики в нынешних условиях не существует:
нужна цифровизация…
об утверждении этой государственной программы, о чем и поспешил
рассказать собранию. Представляя очередное свое «творение», он сказал:
«Я утвердил программу „Цифровая экономика“. Перевод экономики в цифру —
вопрос нашей глобальной конкурентоспособности и национальной
безопасности. Горизонт исполнения программы — 2024 год». Словом, простых
способов роста российской экономики в нынешних условиях не существует:
нужна цифровизация…
Сколько же таких «горизонтов»
, и есть ли какие-то планы и стратегии экономического развития
страны, и куда страна идет с учетом этого «вставания с колен», которое
нам анонсируют? Способна ли состояться «Промышленная Россия 4.0» без
национальной технологической базы, мощной индустрии отечественной
микромеханики и наноэлектроники?
страны, и куда страна идет с учетом этого «вставания с колен», которое
нам анонсируют? Способна ли состояться «Промышленная Россия 4.0» без
национальной технологической базы, мощной индустрии отечественной
микромеханики и наноэлектроники?
— Касательно господина Медведева и цифровой экономики: все зависит
от того, какие KPI он введет в этой части, потому что формально у нас
вся экономика цифровая, — говорит предприниматель Дмитрий Потапенко.
Мы же все используем цифры. Если говорить серьезно, то совершенно
непонятно, как они собираются об этом говорить, поскольку если
мы возьмем сферу блокчейна и криптовалюты, то нужно определиться, что
это такое: акция, контракт или имущество. Все другие страны определили
это законодательно. Если мы посмотрим на действия наших властей, они
не могут решить, как это будет облагаться налогами.
от того, какие KPI он введет в этой части, потому что формально у нас
вся экономика цифровая, — говорит предприниматель Дмитрий Потапенко.
Мы же все используем цифры. Если говорить серьезно, то совершенно
непонятно, как они собираются об этом говорить, поскольку если
мы возьмем сферу блокчейна и криптовалюты, то нужно определиться, что
это такое: акция, контракт или имущество. Все другие страны определили
это законодательно. Если мы посмотрим на действия наших властей, они
не могут решить, как это будет облагаться налогами.
Касательно господина Медведева и цифровой экономики: все зависит
от того, какие KPI он введет в этой части, потому что формально у нас
вся экономика цифровая, — говорит предприниматель Дмитрий Потапенко.
Мы же все используем цифры. Если говорить серьезно, то совершенно
непонятно, как они собираются об этом говорить, поскольку если
мы возьмем сферу блокчейна и криптовалюты, то нужно определиться, что
это такое: акция, контракт или имущество. Все другие страны определили
это законодательно. Если мы посмотрим на действия наших властей, они
не могут решить, как это будет облагаться налогами.
от того, какие KPI он введет в этой части, потому что формально у нас
вся экономика цифровая, — говорит предприниматель Дмитрий Потапенко.
Мы же все используем цифры. Если говорить серьезно, то совершенно
непонятно, как они собираются об этом говорить, поскольку если
мы возьмем сферу блокчейна и криптовалюты, то нужно определиться, что
это такое: акция, контракт или имущество. Все другие страны определили
это законодательно. Если мы посмотрим на действия наших властей, они
не могут решить, как это будет облагаться налогами.
«СП»: — А Силуанов говорит, что надо регулировать эмиссию криптовалюты.
— Да, и это свидетельствует о том, что он не понимает, о чем речь.
Возьмите подходы других стран. Кто-то сказал, что это средство платежа,
кто-то — имущества, кто-то — что акция. Возьмите хоть какую-то! Ведь
не существует абсолютно верных и неверных подходов. А у нас существует
ничегонеделание. Не принимается никаких решений. И в итоге сфера
цифровой экономики, майнинга и производства криптовалют попала в сферу
действия Федеральной службы безопасности. Закон у нас появился,
но он лежит в сфере людей в погонах. Ничего хорошего в этом нет. И если
говорить о перспективе 2024 года, то вынужден огорчить: к 2020 году
поменяется рынок в целом.
Возьмите подходы других стран. Кто-то сказал, что это средство платежа,
кто-то — имущества, кто-то — что акция. Возьмите хоть какую-то! Ведь
не существует абсолютно верных и неверных подходов. А у нас существует
ничегонеделание. Не принимается никаких решений. И в итоге сфера
цифровой экономики, майнинга и производства криптовалют попала в сферу
действия Федеральной службы безопасности. Закон у нас появился,
но он лежит в сфере людей в погонах. Ничего хорошего в этом нет. И если
говорить о перспективе 2024 года, то вынужден огорчить: к 2020 году
поменяется рынок в целом.
«СП»: — Это может быть связано с тем, что Медведев ставил
вопрос о своем выдвижении в президенты в следующем политическом цикле,
и все горизонты планирования он будет отодвигать туда?
вопрос о своем выдвижении в президенты в следующем политическом цикле,
и все горизонты планирования он будет отодвигать туда?
— Не уверен, поскольку это, все-таки, группа выдвижений, и Дмитрия
Анатольевича должен кто-то выдвигать. Условные 5−7 «башен Кремля»,
то есть группы влияния, не едины в этом вопросе. Если бы я был
в какой-то из них, то нашел бы другого претендента для выдвижения.
Анатольевича должен кто-то выдвигать. Условные 5−7 «башен Кремля»,
то есть группы влияния, не едины в этом вопросе. Если бы я был
в какой-то из них, то нашел бы другого претендента для выдвижения.
«СП»: — И все же непонятно, как планировать до 2024 года,
ведь сегодня не существует никакой экономической программы —
ни антикризисного, ни мобилизационного плана, ни долгосрочной стратегии.
ведь сегодня не существует никакой экономической программы —
ни антикризисного, ни мобилизационного плана, ни долгосрочной стратегии.
— Сейчас подход властей такой: они не принимают никаких решений.
Потому что как только будет какое-то решение, то после «А» придется
говорить «Б». Почему мы говорим о подходах экономистов: мы накладываем
немного разную матрицу на одни и те же цифры и выводим разные
результаты. Например, кудринская, и титовская платформы очень близки.
И в той, и в другой зашита фатальная вещь — институциональная реформа,
которая, по сути, является реформой государственного управления.
Потому что как только будет какое-то решение, то после «А» придется
говорить «Б». Почему мы говорим о подходах экономистов: мы накладываем
немного разную матрицу на одни и те же цифры и выводим разные
результаты. Например, кудринская, и титовская платформы очень близки.
И в той, и в другой зашита фатальная вещь — институциональная реформа,
которая, по сути, является реформой государственного управления.
«СП»: — Но нам твердят об экономическом росте, анонсируются
различные социальные гарантии. Это популизм или же некая реальность?
различные социальные гарантии. Это популизм или же некая реальность?
— Можно «гулять» по цифрам, но Силуанов сформировал бюджет следующего
года с дефицитом в 1 триллион 200 млрд, 2019 год — 820 млрд, 2020 год —
870 млрд. То есть суммарно каждый год 1 триллион куда-то исчезает.
Внимание, вопрос: можно пообещать купить по «Ламборджини». Это все
равно, как если бы отец-алкоголик пообещал семье каждый день кататься
на «Порше», а голодные дети говорят, что «Порше» — это хорошо,
но хотелось бы поесть. Я не понимаю, откуда возьмут эти суммы. Это
делается, чтобы привести на выборы мамочек. И насколько цинично
и беспринципно так поступать?
года с дефицитом в 1 триллион 200 млрд, 2019 год — 820 млрд, 2020 год —
870 млрд. То есть суммарно каждый год 1 триллион куда-то исчезает.
Внимание, вопрос: можно пообещать купить по «Ламборджини». Это все
равно, как если бы отец-алкоголик пообещал семье каждый день кататься
на «Порше», а голодные дети говорят, что «Порше» — это хорошо,
но хотелось бы поесть. Я не понимаю, откуда возьмут эти суммы. Это
делается, чтобы привести на выборы мамочек. И насколько цинично
и беспринципно так поступать?
«СП»: — Медведев сказал, что на пенсии деньги есть, Путин сказал, что мамочкам тоже даст. Молодежи что-то дадут, слесарям, производителям воды… Эти обещания будут реализованы?
— А чего бы и не обещать? Чтобы выкрутиться, власть это всегда делает
элегантно. Потом спихивают на региональные бюджеты, которые формируются
из региональных трансфертов. У нас всего 12 регионов, которые являются
донорами. Кто виноват, если не выполнили обещания? Губернаторы и мэры.
А если не возвратят долги, то еще и штрафы будут накладывать.
элегантно. Потом спихивают на региональные бюджеты, которые формируются
из региональных трансфертов. У нас всего 12 регионов, которые являются
донорами. Кто виноват, если не выполнили обещания? Губернаторы и мэры.
А если не возвратят долги, то еще и штрафы будут накладывать.
«СП»: — Президент обещал в течение трех лет не повышать
налоги. На ваш взгляд, какие настроения в предпринимательской среде,
которая все больше скукоживается?
налоги. На ваш взгляд, какие настроения в предпринимательской среде,
которая все больше скукоживается?
— Два года назад было 50 нетарифных сборов, а сейчас — 74.
Но налоги-то не повышали! Можно вообще слово «налог» запретить. И все
будет хорошо, бюджет сверстается.
Но налоги-то не повышали! Можно вообще слово «налог» запретить. И все
будет хорошо, бюджет сверстается.
«СП»: — И все же, какие настроения в предпринимательской
среде? Уезжают ли люди, ощущают ли они какую-то государственную
поддержку? Я имею в виду малый и средний бизнес.
среде? Уезжают ли люди, ощущают ли они какую-то государственную
поддержку? Я имею в виду малый и средний бизнес.
— В каждой сфере одна и та же история. Поэтому предпринимательство
среднее и мелкое — а по нашим оценкам, оно от 49% до 51% в «черной»
зоне — когда люди перестают регистрироваться и где-либо «светиться».
Обслуживают людей без кассовых аппаратов, и платят не налоги, а мзду
всем надзорным и контролирующим органам, и спокойно работают. И это всех
устраивает. Те, кто имеет возможность, уезжают. Но таких — единицы.
среднее и мелкое — а по нашим оценкам, оно от 49% до 51% в «черной»
зоне — когда люди перестают регистрироваться и где-либо «светиться».
Обслуживают людей без кассовых аппаратов, и платят не налоги, а мзду
всем надзорным и контролирующим органам, и спокойно работают. И это всех
устраивает. Те, кто имеет возможность, уезжают. Но таких — единицы.
«СП»: — Почему?
— Во-первых, для этого нужен стартовый капитал, какая-то база. Во-вторых, к этому надо быть готовым ментально.
«СП»: — Исследования показывают, что на натуральное хозяйство перешло 70% населения страны.
— Мы возвращаемся в период, когда не только натуральное хозяйство,
но и денег не было. Я даже мелким предпринимателям говорю:
присматривайтесь к криптовалюте. Потому что сейчас мы переходим
к меновой торговле.
но и денег не было. Я даже мелким предпринимателям говорю:
присматривайтесь к криптовалюте. Потому что сейчас мы переходим
к меновой торговле.
«СП»: — Медведев сказал, что с курсом рубля все будет хорошо.
Может ли у нас повториться ситуация 90-х — черные вторники, дефолты?
Может ли у нас повториться ситуация 90-х — черные вторники, дефолты?
— По курсу могу сказать так. Надо вспомнить тот закон, который
протащили через Госдуму, и который подписал Владимир Путин. Закон,
по которому нашим «сиротам» — Ковальчукам и прочим
должны вернуть налоги за 2014−2016 года. Так что пока эти «орлы» себе
деньги не вернут, курс будут держать. Как только вернут — курс
приотпустят. Плюс ко всему, у них есть выплаты по долгам госкорпораций.
Но, думаю, до выборов курс держать будут.
протащили через Госдуму, и который подписал Владимир Путин. Закон,
по которому нашим «сиротам» — Ковальчукам и прочим
должны вернуть налоги за 2014−2016 года. Так что пока эти «орлы» себе
деньги не вернут, курс будут держать. Как только вернут — курс
приотпустят. Плюс ко всему, у них есть выплаты по долгам госкорпораций.
Но, думаю, до выборов курс держать будут.
«СП»: — Внешние вызовы реально влияют на нашу экономическую
ситуацию? Мы же, все-таки, зависимая страна. Или мы можем закрыть
границы, сделать суверенную экономику и развивать ее самостоятельно?
ситуацию? Мы же, все-таки, зависимая страна. Или мы можем закрыть
границы, сделать суверенную экономику и развивать ее самостоятельно?
— На мой взгляд, нужно всего две вещи: дешевый углеводород, и чтобы
ядерную кнопку никто не нажимал. Если эти два пункта соблюдаются, то кто
будет у власти, и будут ли «четвертования на лобном месте», не имеет
значения. Главное — «кнопка» и углеводород. Они от нас отгородились.
Им надо только смотреть, как взлетают наши ракеты.
ядерную кнопку никто не нажимал. Если эти два пункта соблюдаются, то кто
будет у власти, и будут ли «четвертования на лобном месте», не имеет
значения. Главное — «кнопка» и углеводород. Они от нас отгородились.
Им надо только смотреть, как взлетают наши ракеты.
«СП»: — Предвыборная кампания в России. Будет ли какой-то внешний фактор, чтобы оказать давление на Путина?
— А зачем, если он их полностью устраивает? Он исполняет два главных пункта. Все остальное неважно.
«СП»: — При каких условиях власти пойдут на реальное изменение экономической политики?
— Их поведение очень похоже на поведение бандитов. Сначала они жрали
коммерсов, а потом — друг друга. Когда начнется грызня на уровне
министра финансов, начальника Следственного комитета, вот тогда это
будет означать, что у них кончились деньги.
коммерсов, а потом — друг друга. Когда начнется грызня на уровне
министра финансов, начальника Следственного комитета, вот тогда это
будет означать, что у них кончились деньги.
«СП»: — У нас дефицит бюджета, убыточные регионы…
— Это выгодно. Потому что задача каждого губернатора — создавать социальные волнения.
«СП»: — Хотелось бы понять настроения общества. Есть ли какая-то точка кипения у русского человека?
— Пока ее нет. Пока телевизор выигрывает у холодильника. Как только телебашня отключится, народ начнет просыпаться.
«СП»: — Нефть ценой в 100−150 долларов что-то изменит в стране?
— Конечно. Будет больше яхт и самолетов. А если 15−20, то народу придется тяжеловато. Во всем по-прежнему будут виноваты Трамп, Обама и «сучка» Клинтон. Придется вводить новые налоги.
«СП»: — А быстро у олигархата закончатся деньги, чтобы появилась ситуация проводить экономические реформы?
— Я прикидывал, что экономику России можно дербанить еще года два-три. Я исхожу из методов, которые они используют.
«СП»: — Как вы относитесь к технократам?
— Это технические назначенцы, которых убрали с муниципального уровня.
Исполнители уровня «принеси-подай». Нет власти у сенаторства — только
у Администрации президента.
Исполнители уровня «принеси-подай». Нет власти у сенаторства — только
у Администрации президента.
«СП»: — Мало кто сомневается в победе Владимира Путина
на президентских выборах. А вот ощутим ли мы проявление политической
воли и курс на реальное развитие экономики, улучшение жизни россиян,
которые ждут перемен?
на президентских выборах. А вот ощутим ли мы проявление политической
воли и курс на реальное развитие экономики, улучшение жизни россиян,
которые ждут перемен?
— Ждет нас одно: Владимир Путин займет место Владимира Путина, потому что иначе придется табличку в Кремле менять…
